Каталонія і Іспанія – це багатовікова історія взаємин, пов’язана в тому числі з постійними спробами перших відокремитися від других. Каталонці, які вважають свою столицю Барселоною, але ніяк не Мадридом, робили вже не одну спробу провести референдум, і всі вони, як ми знаємо, закінчувалися невдало. Але після Брекзіта і на тлі всесвітньої тенденції до раптових політичних конфліктів, до чергового референдуму, який має пройти першого жовтня, влада Іспанії поставилися більш, ніж серйозно.

Ми вже писали про те, що були проведені обшуки і навіть арешти деяких каталонських чиновників. Також посилені поліцейські заходи по контролю суспільства, вилучають бюлетені для голосування, попереджають місцеву владу про неможливість надання приміщень для голосування, знаходять і закривають сайти в інтернеті.

Для того, щоб дізнатися про ситуацію безпосередньо з місця подій, ми зв’язалися з відомим письменником, публіцистом, блогером і просто гарною людиною, Алексом Екслером, який зараз живе в іспанській Калел’а, що входить до складу провінції Барселона.

– Уряд Іспанії заявив, що не потерпить ніякого референдуму і, як повідомляє преса, посилив поліцейський контроль. Ви, як житель маленького містечка, відчуваєте це?

– У маленьких містечках поки все відносно тихо, а в великих – так, серйозна двіжуха: нагнали поліцейських, поліцейські накривають друкарні, де друкують бюлетені і конфіскує ці бюлетені. Зіткнень з поліцією поки начебто немає, поки все досить мирно.

– Для проведення референдуму потрібні ділянки. Відомо, що у великих містах муніципалітети не дозволять їх появи, у вашому містечку подібні будуть? Ви бачите підготовку до референдуму?

– Муніципалітети не “не дозволять”, а не будуть виділяти приміщення під ділянки. Але, зрозуміло, ділянки все одно будуть організовані приватним чином. Інша справа, що там паралельно розробляються всякі божевільні ідеї з серії почати підрахунок голосів за годину до закриття дільниць, щоб не могли конфіскувати бюлетені, знищувати бюлетені самим, а голоси відправляти через Інтернет, референдум взагалі проводити через Інтернет – в загальному, ніякої легітимності там не буде як класу.

– Наскільки взагалі позитивно або негативно місцева публіка відноситься до цієї справи? Які ходять настрої і що говорять звичайні жителі?

– Публіка відноситься дуже по-різному. Сепаратистів підтримують далеко не всі і за деякими опитуваннями у сепаратистів на нормальному референдумі навряд чи була б більшість. Але в умовах сильного тиску Мадридом якась частина стає “за” відділення просто з протесту. Чому нам не дають можливості хоча б висловити власну думку, запитують вони.

– Чи були ви в Берселоні останнім часом і чи помітили там посилення поліцейських заходів?

– Я в Барселоні давно не був, але поліцейських там повно, зігнали дуже багато з усієї країни. Вчора, наприклад, студенти університету в знак протесту перекрили жваву трасу – пробки виникли страшенні.

– Як взагалі вся ця ситуація зачіпає приїжджих туристів або переселенців?

– У маленьких містах ситуація туристів взагалі ніяк не зачіпає, тут все тихо. У Барселоні теж не думаю, що саме у туристів зараз є якісь проблеми.

– Довелось дуже багато коментарів читати з боку перших осіб Іспанії, але з боку короля я нічого не знайшов – всі ці події не відносяться до сфери відповідальності короля?

– Ну, наскільки я пам’ятаю, мені коментарі короля на цю тему теж не траплялися. Але у короля взагалі посада чисто представницька.

– Ну і останнє – який особисто ваш варіант розвитку подій?

– Вочевидь, що нормально референдум вони провести не зможуть – буде цирк на льоду і якісь 80-90% типу “за” (як в 2014 році), а скільки народу реально проголосувало – встановити буде неможливо. Сепаратисти ще погундосять, але потім заспокояться ще на пару-трійку років. Мадрид добре знервував, такої мети вони і домагалися. Далі Мадриду, мабуть, доведеться піти на якісь поступки, щоб подібна ситуація знову не виникла через пару років. Я думаю так. А що буде насправді – побачимо.

Щож, ми також будемо спостерігати за подіями і сподіваємося, що все таки у такій гарній і доброзичливій країні не трапиться ніяких заворушень і особливо – не постраждають люди.

Рекомендуємо, також, прочитати наше попереднє інтерв’ю з Алексом, де ми спілкувалися про журналістику і блогерів.

Віктор Сокуренко